http://schreibstoff.com/globus/reisebericht-aus-dem-iran-im-juli-2012-2-was-bisher-geschah/ next generation blogging Tue, 13 May 2014 13:29:59 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 http://schreibstoff.com/globus/reisebericht-aus-dem-iran-im-juli-2012-2-was-bisher-geschah/#comment-68 Matthias Mon, 05 Nov 2012 12:26:03 +0000 http://schreibstoff.com/?p=5414#comment-68 Hi, naja ich habe einfach in Ägypten gewohnt, gelebt und gearbeitet. Darum ist es für mich naheliegend, die zwei Länder und ihre Städte zu vergleichen. Alles in allem liebe ich Ägypten und fahre auch immer noch ein bis drei mal pro Jahr hin (letztes mal im August, davor im Januar) und habe dort auch sehr sehr wenige schlechte Erfahrungen gemacht. Es sind eher die extrem guten Erfahrungen im Iran, die manche Sachen in Ägypten in ein anderes Licht rücken... Ich weiß ja nicht ob du in beiden Ländern warst, aber dass die ägyptische Gesellschaft religiöser ist als die iranische, war für mich eine sehr offensichtliche Erfahrung (siehe Umgang beider Länder mit dem Rammadan). Und gerade die 10 % Kopten, die von dir angesprochen werden - zumindest die die ich kenne - beklagen sich teils recht vehement über den gesellschaftlichen Druck in Ägypten bzgl. der Einhaltung religiöser Normen (will hier kein Schwarz-weiss-Bild promoten, aber dass hier ein Problem besteht, sollte man denke ich nicht totschweigen, z.b.: <a href="http://www.zenithonline.de/deutsch/gesellschaft//artikel/gegen-den-exodus-003403/" rel="nofollow">http://www.zenithonline.de/deutsch/gesellschaft//artikel/gegen-den-exodus-003403/</a>). Ganz konkret zum Thema Kopftuch: Klar gibt es da in Ägypten viele ohne, aber im Januar, als ich da war, hab ich mehr als einmal erlebt, wie diese Frauen auf offener Straße angegangen wurden - verbal und physisch und das finde ich einfach scheisse, ohne wenn und aber. Und wenn ich das dann eben mit meinen Erfahrungen im Iran, oder auch in Tunesien, Palästina und Jordanien vergleiche, kommt Ägypten in dem Punkt nicht gut weg, so ist es nun mal. Wie gesagt, es sind meine Eindrücke, und einer davon ist nun mal dass die Ägypter, wie du ja auch sagst, gläubiger, traditioneller, und konservativer sind. Ich will das nicht per se als schlecht darstellen, aber das eben auch nicht klein reden. In diesem sinne sorry für die Nerverei und danke für den Hinweis. Die Krux an der Sache ist in meinen Augen, wenn ich denn nun behaupte dass Ägypten da in dem oder dem Punkt Rückständig ist, dann würde ich nie sagen, dass dies wegen Religion oder Kultur selbst der fall ist (sollte durch die vergleiche zu anderen islamischen Staaten ja klar sein), sondern ich würde viel mehr auf die Diktatur und damit verbundene Nicht-Diskussion relevanter Themen verweisen. Und last but not least, dieser Vergleich (gesellschaftlicher Druck in Ägypten vs. gesetzlicher Druck im Iran) ist eben das Ergebnis von Diskussionen, auch mit iranischen Frauen und eben realen Beobachtungen, insofern stehe ich da weiter zu :). Hi, naja ich habe einfach in Ägypten gewohnt, gelebt und gearbeitet. Darum ist es für mich naheliegend, die zwei Länder und ihre Städte zu vergleichen. Alles in allem liebe ich Ägypten und fahre auch immer noch ein bis drei mal pro Jahr hin (letztes mal im August, davor im Januar) und habe dort auch sehr sehr wenige schlechte Erfahrungen gemacht. Es sind eher die extrem guten Erfahrungen im Iran, die manche Sachen in Ägypten in ein anderes Licht rücken… Ich weiß ja nicht ob du in beiden Ländern warst, aber dass die ägyptische Gesellschaft religiöser ist als die iranische, war für mich eine sehr offensichtliche Erfahrung (siehe Umgang beider Länder mit dem Rammadan). Und gerade die 10 % Kopten, die von dir angesprochen werden – zumindest die die ich kenne – beklagen sich teils recht vehement über den gesellschaftlichen Druck in Ägypten bzgl. der Einhaltung religiöser Normen (will hier kein Schwarz-weiss-Bild promoten, aber dass hier ein Problem besteht, sollte man denke ich nicht totschweigen, z.b.: http://www.zenithonline.de/deutsch/gesellschaft//artikel/gegen-den-exodus-003403/). Ganz konkret zum Thema Kopftuch: Klar gibt es da in Ägypten viele ohne, aber im Januar, als ich da war, hab ich mehr als einmal erlebt, wie diese Frauen auf offener Straße angegangen wurden – verbal und physisch und das finde ich einfach scheisse, ohne wenn und aber. Und wenn ich das dann eben mit meinen Erfahrungen im Iran, oder auch in Tunesien, Palästina und Jordanien vergleiche, kommt Ägypten in dem Punkt nicht gut weg, so ist es nun mal.
Wie gesagt, es sind meine Eindrücke, und einer davon ist nun mal dass die Ägypter, wie du ja auch sagst, gläubiger, traditioneller, und konservativer sind. Ich will das nicht per se als schlecht darstellen, aber das eben auch nicht klein reden.
In diesem sinne sorry für die Nerverei und danke für den Hinweis. Die Krux an der Sache ist in meinen Augen, wenn ich denn nun behaupte dass Ägypten da in dem oder dem Punkt Rückständig ist, dann würde ich nie sagen, dass dies wegen Religion oder Kultur selbst der fall ist (sollte durch die vergleiche zu anderen islamischen Staaten ja klar sein), sondern ich würde viel mehr auf die Diktatur und damit verbundene Nicht-Diskussion relevanter Themen verweisen. Und last but not least, dieser Vergleich (gesellschaftlicher Druck in Ägypten vs. gesetzlicher Druck im Iran) ist eben das Ergebnis von Diskussionen, auch mit iranischen Frauen und eben realen Beobachtungen, insofern stehe ich da weiter zu :).

]]> http://schreibstoff.com/globus/reisebericht-aus-dem-iran-im-juli-2012-2-was-bisher-geschah/#comment-67 Jürgen Thu, 01 Nov 2012 18:41:25 +0000 http://schreibstoff.com/?p=5414#comment-67 Kann es sein, dass du in Kairo zu viele negative Erfahrungen gemacht hast?? So langsam geht mir deine Vergleicherei auf die Nerven. Auch in Ägypten sind nicht alle Frauen tief verschleiert, ich kenne einige Muslima ohne Kopftuch, von den 10% Kopten ganz zu schweigen! Wo du wahrscheinlich recht hast, die einfachen Ägypter sind gläubiger, traditioneller, konservativer ... bei deinen Vergleichen klingt das aber immer nach Islamismus und Rückständigkeit. Ich glaube da musst du aufpassen, was für ein Islambild du damit bedienst - auch bei ach so aufgeklärten Linken. Kann es sein, dass du in Kairo zu viele negative Erfahrungen gemacht hast?? So langsam geht mir deine Vergleicherei auf die Nerven. Auch in Ägypten sind nicht alle Frauen tief verschleiert, ich kenne einige Muslima ohne Kopftuch, von den 10% Kopten ganz zu schweigen!
Wo du wahrscheinlich recht hast, die einfachen Ägypter sind gläubiger, traditioneller, konservativer … bei deinen Vergleichen klingt das aber immer nach Islamismus und Rückständigkeit. Ich glaube da musst du aufpassen, was für ein Islambild du damit bedienst – auch bei ach so aufgeklärten Linken.

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